韓国の名無しさん

ロシア、イギリス、フランス、日本みたいな列強がかつての清に手を出していない歴史であったならどうだっただろう?(日本も朝鮮に手を出さないと仮定する)
朝鮮は王朝を維持しながら主権のある国家として機能していた?それか清に吸収または清に干渉される属国として存在してたのだろうか

朝鮮は清に対して、特に外交に関しては非常に依存していたところが大きい

例えば、朝鮮で帆船が行方不明になった事件があったが
その帆船がどの国に属したものか、清や日本が朝鮮よりも詳しく知っていたんだ

17世紀に朝鮮で朝鮮幽囚記を書いたオランダ人のハメルとその仲間たちのことも
朝鮮の人々は最後までオランダという国を知らず、オランダ人だったことも知らずに彼らを南蛮人と称した。

朝鮮は絶対王政の下で国自体は機能していたが、海外事情に関しては情報が乏しかったようだ
清が巨大国家だったため、清に依存していた部分が大きい

ハメルがオランダに帰国し、ハメルの勤め先の東インド貿易会社がハメル漂流記に目を通すと
日本よりも朝鮮との貿易に価値があると判断し、「コリア号」という商船を作って貿易しようとした
しかし、朝鮮との貿易をするなら日本はオランダと貿易をしないと言い、無駄に終わってしまった

韓国がもしオランダと貿易をして武器製造や最新技術を輸入していた場合
数百年後には日本を追い越していた強大な国家になっていたかもしれない
歴史を見ていると本当に悔やまれるよ

引用元:「http://goo.gl/7VWHWN」

韓国の名無しさん

投稿主の言ってることは間違ってはいないんだけど、清とは関係がないね
朝鮮は清に対して凄く自主的な国だったよ
清に対して助けが必要なときは手紙をすぐに送り、助けが要らない時は自主的に解決した

 

 

韓国の名無しさん

↑そういう国だったということはよく知ってるw
もし清に外交で依存していなかったら朝鮮という国は存続していただろうね

 

 

韓国の名無しさん

たしかに韓国は清に対して依存度が非常に高かった
必要なときは助けを求め、必要なければ切り捨てるって感じだね
明成皇后になってから朝鮮の内政は傾き始めたよ

 

 

韓国の名無しさん

清が吸収されるっていうか、分裂したと思う
各地に軍閥が出来上がって
そして国民党と共産党が誕生するんだ

 

 

韓国の名無しさん

↑実際に分裂はしていたしねw

 

 

韓国の名無しさん

日本の侵略がなかったなら、朝鮮はおそらくヨーロッパのような先進国になっていたと思う
一国に社会主義と資本主義が牛耳る2党の国が形成されていたと思う
そして清と領土戦争が起こって、朝鮮の領土を増やすんだ

 

 

韓国の名無しさん

清に吸収されるという表現はおかしいと思う
清は朝鮮と主従関係を望んだでしょ
朝鮮王朝を滅ぼすとかそういった考えはなかった。
もし滅ぼすという考えなら丙子の乱の時にやってただろうね

丙子の役(へいしのえき)は、1636年から1637年にかけて、清が朝鮮(李氏朝鮮)に侵入し、朝鮮を制圧した戦いの朝鮮での呼び名である。中国では丙子之役と呼ばれている。朝鮮の呼称にある胡の字は、古来より漢族が北部や西部の異民族への蔑称として用いていたものであり、胡乱は北西部の蛮族(女真)が乱を起こしたという意味になる。韓国では「朝鮮王朝実録」以来、敵対感が込められた呼称である丙子胡乱 (へいしこらん)が用いられたが、自国中心主義であるとして丙子戦争の呼称も使用されている[1]。wikipedia

清が吸収するってのがよく議論されるけど、清王朝の全盛期であった乾隆帝の時にもそういった動きはなかったよね
もし清が欧米列強に侵害されなければ、従来の関係を維持してただろう

敵国に侵攻されなくても、内部から国が分裂することもあるよね
その場合は清ではないから主従関係を取りやめるんだよ

 

 

韓国の名無しさん

歴史の話を語るのは本当にいてもたってもいられなくなるよ
どうしようも出来ないからね

 

 

韓国の名無しさん

↑歴史にもしはないからね
もし朝鮮がオランダとの貿易に成功していたら今頃どんな国になっていたんだろうね

 

 

韓国の名無しさん

投稿主は歴史を歪曲していないか?それか間違った情報を認識している
朝鮮は主権国家ではなかったし、清に吸収されるっていうのは一体どういうことなんだ?私には理解できない
外交に関しても清に依存していたのか?清に対して服属した後も日本との外交を独自に続けていたよ
ハメルの前にオランダ人がすでに朝鮮に入国していたからオランダについての認識もあった
もしオランダが朝鮮と接触することに成功していたら朝鮮は清を脅かす存在になっただろうね

 

 

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